Roma locuta...

[AS]

Czy ktoś może mi powiedzieć co znaczy "Roma locuta causa finita"?
Dziękuję.
AS

[Adam Pietrasiewicz]

W środę 02-czerwca-2004 o godzinie 18:15:08 AS napisał/a

Post by AS
Czy ktoś może mi powiedzieć co znaczy "Roma locuta causa finita"?

Przy sporach teologicznych:

Gdy Rzym się wypowiedział, nie ma już o czym dyskutować.

[Delilah]

Post by AS
Czy ktoś może mi powiedzieć co znaczy "Roma locuta causa finita"?

Dosłownie "Rzym się wypowiedział, sprawa skończona."

[Kristoff]

Post by AS
Czy ktoś może mi powiedzieć co znaczy "Roma locuta causa finita"?
Dziękuję.

Niejakiemu Google'owi zajęło to 0,26 sekundy.
"Rzym przemówil, sprawa (jest) zakończona"

Pozdrawiam,
K.

[AS]

Post by Kristoff

Post by AS
Czy ktoś może mi powiedzieć co znaczy "Roma locuta causa finita"?
Dziękuję.

Niejakiemu Google'owi zajęło to 0,26 sekundy.
"Rzym przemówil, sprawa (jest) zakończona"
Pozdrawiam,
K.

Dziękuję Państwu za odpowiedzi.
Takie tłumaczenie, jakie Państwo przytaczają, jest chyba wtórne, utworzone na
potrzeby Państwa Kościelnego, nie całkiem zgodnie z treścią.
Ze szkoły,z lekcji łaciny, zapamiętałem opowiastkę o założeniu Rzymu.
Otóż Romulus, oborawszy pługiem obszar przyszłego miasta z siedmioma
pagórkami, wypowiedział te słowa: "Roma locuta causa finita" czyli Rzym
założony, sprawa skończona. (loco, locavi, locatum - umieszczać)
Stąd moje pytanie.
Dziękuję i pozdrawiam.
AS

[Krzysztof Gęstwa]

Post by AS

Post by Kristoff

Post by AS
Czy ktoś może mi powiedzieć co znaczy "Roma locuta causa finita"?
Dziękuję.

Niejakiemu Google'owi zajęło to 0,26 sekundy.
"Rzym przemówil, sprawa (jest) zakończona"

Dziękuję Państwu za odpowiedzi.
Takie tłumaczenie, jakie Państwo przytaczają, jest chyba wtórne,
utworzone na potrzeby Państwa Kościelnego, nie całkiem zgodnie
z treścią.

Nie Państa Kościelnego, lecz Kościoła (niechby nawet jako instytucji).
To nie całkiem to samo.
I nie utworzone, lecz zastosowane, zresztą bardzo zgrabnie - należy
pamiętać, że św. Augustyn był świetnym retorem i nauczycielem
retoryki.

Post by AS
Ze szkoły,z lekcji łaciny, zapamiętałem opowiastkę o założeniu Rzymu.
Otóż Romulus, oborawszy pługiem obszar przyszłego miasta z siedmioma
pagórkami, wypowiedział te słowa: "Roma locuta causa finita" czyli Rzym
założony, sprawa skończona. (loco, locavi, locatum - umieszczać)
Stąd moje pytanie.
Dziękuję i pozdrawiam.
AS

Normalne dzieje języka. Pierwotny sens został zatracony, tak jak
w powiedzeniu "alea iacta est". Czy ktoś się zastanawia, że
Cezar wykorzystał najpewniej istniejące powiedzenie z gry
(podobne do "rien ne va plus" lub "słowo się rzekło, kobyłka
u płota", "karta na stole")? Kontekst, w jakim padło to powiedzenie,
spowodowało, że stało się popularne, a co więcej, kojarzone jest
wyłącznie z przekraczaniem Rubikonu (z wyjątkiem tych, którzy
"kości" rozumieją jako "ossa"). Tak też "Roma locuta, causa finita"
zawdzięcza swą popularność ówczesnej łacińskiej Christianitas.

Pozdrawiam,
Krzysztof

[Yacek]

Post by AS
"Roma locuta causa finita" czyli Rzym
założony, sprawa skończona. (loco, locavi, locatum - umieszczać)

Nie do końca jest to tłumaczenie zgodne ze znaczeniem wyrazów:

"locuta" - pochodzi od łacińskiego czasownika loquor, loqui, locutus sum, co
znaczy "mówić, twierdzić, przemawiać"

causa - sprawa

"finita" - pochodzi od finio, finire, finivi, finitum - kończyć, skończyć

Należy więc pozostać przy przytoczonym już tłumaczeniu:

"Rzym przemówil, sprawa (jest) zakończona"

Pozdrawiam Jacek

PS. W wersji "Rzym założony, sprawa skończona." zdanie po łacinie brzmiałoby
"Roma locata, causa finita."

[AS]

Post by Yacek

Post by AS
"Roma locuta causa finita" czyli Rzym
założony, sprawa skończona. (loco, locavi, locatum - umieszczać)

"locuta" - pochodzi od łacińskiego czasownika loquor, loqui, locutus sum, co
znaczy "mówić, twierdzić, przemawiać"
causa - sprawa
"finita" - pochodzi od finio, finire, finivi, finitum - kończyć, skończyć
"Rzym przemówil, sprawa (jest) zakończona"
Pozdrawiam Jacek
PS. W wersji "Rzym założony, sprawa skończona." zdanie po łacinie brzmiałoby
"Roma locata, causa finita."

Wielkie dzięki Panie Jacku. Teraz jest wszystko dla mnie jasne. Pomyliłem
jedną głoskę.
Św. Augustyn poprostu sparafrazował to stare rzymskie porzekadło "Roma
locata, causa finita", którego autorstwo przypisuje się Romulusowi.
Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.
AS

[Mirek]

Post by AS
Wielkie dzięki Panie Jacku. Teraz jest wszystko dla mnie jasne. Pomyliłem
jedną głoskę.
Św. Augustyn poprostu sparafrazował to stare rzymskie porzekadło "Roma
locata, causa finita", którego autorstwo przypisuje się Romulusowi.

Strasznie się uparłeś, aby swoją tezę udowodnić. A może to jest legenda,
która została dopisana później?

Mirek

[Krzysztof Gęstwa]

Post by Yacek

Post by AS
"Roma locuta causa finita" czyli Rzym
założony, sprawa skończona. (loco, locavi, locatum - umieszczać)

"locuta" - pochodzi od łacińskiego czasownika loquor, loqui, locutus sum, co
znaczy "mówić, twierdzić, przemawiać"
causa - sprawa
"finita" - pochodzi od finio, finire, finivi, finitum - kończyć, skończyć
"Rzym przemówil, sprawa (jest) zakończona"
Pozdrawiam Jacek
PS. W wersji "Rzym założony, sprawa skończona." zdanie po łacinie brzmiałoby
"Roma locata, causa finita."

A więc jak to jest - które sformułowanie jest wtórne, o ile w ogóle
można mówić o wtórności - to z "Roma locata" przypisywane jednemu
z braci eR. (legenda co do wypowiedzenia słów mogła zostać wymyślona
później, niż Augustyn wygłosił kazanie 131), czy to z "Roma locuta"
(czy Augustyn ukuł zwrot, wzorując się na słowach z legendy)?

Pozdrawiam,
Krzysztof

[AdamS]

Post by AS
Czy ktoś może mi powiedzieć co znaczy "Roma locuta causa finita"?

Dosłownie: Rzym zamknięty, sprawa skończona.
Naprawdę, tradycyjnie: Rzym orzekł, sprawa zakończona (św. Augustyn, Kazanie,
131, 10)
A chodzi o ostateczność i niepodważalność wyroków papieża i Kurii Rzymskiej.

AdamS